NIFTYの麻雀フォーラム2
NIFTYの麻雀フォーラム2
続・FMAJANで書き込みしてみました
11/21の更新で「FMAJANで書き込みしてみました」を掲載したところ、
この記事を読んだ方からコメントが頂けました。
コメントをつけてくれたのは
謎の中国人”チーポンカンロンさん”
です。
>コメント第１号いただき!
>ま、自己紹介なんて真面目にコメントを書く人の方が少ないんじゃないですか?
>私はこのフォーラムでは完全にＲＯＭしていますが、たまにFMSDEVあたりには出没します。
>では、また。
実はこの文章には続きがあり、どうもこの方は私の知っている人のようなのだが、
私の思い当たる人はかなり知的な二枚目で、とても”チーポンカンロン”なる人物と同一人物だとは思えないのでおそらく違う人であろう。
でもね、こ...いやいやチーポンカンロンさん。
前回の文章はかなり焦って書いたのでこちらの意図がつかめなかったかとも思いますが、
私は別に慰めて欲しかったわけではないのですよ。
本当は"FMAJAN"を紹介する記事にしようと思ったわけで、当初のねらいとしては、
「自己紹介を書いたところ翌日にはもうコメントが！」
「FMAJANはいい人ばかり。みんな勇気を出して初めての書き込みをしよう！」
なんて言うような感じで締めくくろうと思っていたんですよね。
で、なんにも反応がなかったもんだからどうにもおちがつかなくて...。
チーポンカンロンさんのレスだと「運が悪かった」とかいう結論になってしまうじゃないですか。
困ったなあ、それじゃこのページを見てFMAJANに興味を持った人（あれだけアクセス数があるんだから一人はいるでしょう）が不安になったしまうではないか。
もう自己紹介して一ヶ月近くになるのでコメントはこれ以上つくことは無いでしょう。
では次にFMAJANの会員の方からのメールを見てみることにしましょう。
”かずさん”からのメール
>自己紹介にコメントがつかなくて嘆いておられるようですが
>あまり気になさらずに(^_^;) >だいたい、コメントつける人は決まってますし、その人がひょいと
>読み飛ばしてしまうと永遠にコメントがつかないってのはよくあること。
>気を悪くなさらずにね。
なるほど、たまたま読み飛ばしてしまったという考え方もありますか。
こういうことがあるということを最初から知っていればまあ、安心できますね。
というか、イザッて時あまり気にしなくてよいですね。
でも、まだ若干の不安は残りますよね。
>ＦＭＡＪＡＮもインターネット関係は弱いようですからね
>まぁ、昔の麻雀打ちはパソコンを使うだけでも未知の世界ですからね
ええと、これは私の二つ目の疑問「FMAJANの人たちは通信は好きだけどホームページは嫌いと言うことがあるのだろうか」に対するご意見ですね。ありがとうございます。
これは私も冷静に考えてみてそう思いました。
NIFTYとINTERNETってけっこう環境バラバラですしね。
こないだ自己紹介されていた方はSEGA SATURNでアクセスしているといってましたし、
NIFTYなら2400のモデムでできますしね。思いのほかユーザーって共通しないのかも。
こちらの謎の方はなんとなく解けかかってきました。
やはりメインはコメント付かなかったという謎ですね。
では続けてほかの方のメールを見てみましょう。
”山女さん”からのメール
>私はＦ麻雀の常連です(でした、最近は殆ど発言していません)。ので、他の人々が
>新入会員にマメにコメントをつけているのを毎日見ています。けれども、慌ててロ
>グを見てみたところ、確かに剛丸さんのメッセージにはコメントがついていません
>でした。
>
>開設当初のＦ麻雀はスタッフが新入会員へのコメントを義務として行っていたので
>、こんなことはありませんでした。それが会員がいつくようになると、儀礼的すぎ
>るこの制度は廃止になりました。その新入会員に興味をもった人、友達が欲しい人
>、たまたま気が向いた人などに任せておいても、ほぼ確実にコメントがつくように
>なったからです。でも「ほぼ」です。一つもコメントのつかない自己紹介はこれま
>でにもありました。その人のメッセージが悪いのではなく、単なる偶然でつかない
>のです。
>
>Ｆ麻雀は基本的になまけものの多いフォーラムです。こんなことをされたら、その
>新入会員は定着してはくれないでしょうが、特に対策は考えていないようです。常
>連になったらなったで、また別のひどい偶然にやられることもあります。まあ、な
>まけものが多いおかげで好き勝手できるといういいところもありますが‥‥。私も
>スタッフではないので、これ以上はかばえません。
>
（中略）
>とにかく剛丸さんのメッセージはまったくもって全然悪くないですよ。
>気にしないで下さい。
いや、ご丁寧に恐れ入ります。
山女さんは最近また会議室で発言なさっているようですね。
今日拝見しましたが、仕事中だったのでレスがつけられませんでした。
もういっぱいついてたし。
まあそれはいいとして本題。
うーんやはり偶然なのか。昔は義務だったのですね、コメント。
確かにそれはそれで儀礼的かもしれませんね...。
それよりも
>常連になったらなったで、また別のひどい偶然にやられることもあります。
これは気になるじゃありませんか。
いったい何がおこるというのでしょうか。
「先生はっきり言って下さい。私の病気はなんなんですか！？」
「君の病気はガ...。」
自分でやってて寒かったのでオチまでは書きません。（ちょっと疲れているようだ。）
余計なことはさておき続けましょう。
”masayaさん”からのメール
>FMAJANに書き込みをして返事が得られなかった件ですが，確かに(23日までのログで
>は)，レスがありませんでした。FMAJANを代表して(べつに代表できるわけではない
>が)，お詫びしたいと思います。ごめんなさい。
>
>私はしばらくROMしていたのですが，あのページを読んで，すぐNifにアクセスして
>，レスを付けようとしました。しかし，Nifに(物理的に)アクセスできなくなってし
>まって...。
>今頃はもしかしたら誰かがレスを付けてくださっているのでしょうか。
>
>現在のFMAJANでは，「歓迎レスを付ける係」という人はいません。フォーラム開設
>当初はそういうスタッフの方がいましたが，やがて一般会員のActiveの方が，レス
>を付けるようになりました。で，一般会員の人は，基本的には自分の付けたいとこ
>ろにレスを付けるんですね。
>
>・女性会員の書き込みにレスをつける(これが一番多い?(^^))
>・同郷の人にレスをつける(私はこれが多かった。ちなみに岡山在住)
>・Mac使いの人にレスをつける(という方もいたような気がするのですが...なぜレス
>がつかなかったのだろう?)
> etc...
>
>そして、
>・それでもレスがついていない人にレスをつける
>という方もいらっしゃいます。
>それでいて剛丸さんにレスがつかなかったのは，単に見落としのためだと思います
>。内容や書式などのためではありません。
>お気を悪くされないようよろしくお願いします。
>
>あと，普段の話題については，レスがつかないことも多々あると思いますが，それ
>はFMAJAN会員が書き込み者を嫌っているということでは決してありません(短いNifty
>経験ではありますが，FMAJANは会員同士の雰囲気がもっとも良いフォーラムの一つ
>だと思っています)。
masayaさんはレスの傾向まで親切に教えて下さいました。ありがとうございます。
私の場合は
>・Mac使いの人にレスをつける
>・それでもレスがついていない人にレスをつける
という条件に当てはまっていながらレスが付かなかったので
>単に見落としのためだと思います。
ということになっているのですが、どうもなにか引っかかるんですよね...。なんだろう。 二つ目の疑問については
>インターネット会議室への書き込みが少ないのは，私も不思議だと思います。この
>ところ，麻雀を扱うホームページは急速に増えてきているのに，その割には盛り上
>がらない会議室です。
>
>ただ，FMAJANのホームページがほったらかしであること，これはひとえに私のせい
>かもしれませんm(_ _)m。(作成はmasayaが担当しました)
>
>今年の7月，ホームページの作成を仰せつかったときには，「簡単なフォーラム紹介
>程度のものでいい」という話だったので，追々更新することとして，最初は簡単な
>ものにしておきました。ただ，内容以上に見た目に不満があって(FMAJANのページも
>，私のページも，見た目は大したことがないです)，もう少しレイアウトの勉強など
>をしてから新しいページを作ろう，などと考えていたのです。ところが，その後忙
>しくなってしまい(この忙しさには，自分のページ更新の忙しさも含まれるのですが)
>，結局麻雀フォーラムのページには手つかずのまま今日になってしまいました。
>
>こちらも今後忙しいと思われるので(一時期に比べたら暇になりましたが)，ほかに
>ホームページを担当してくださる方がいらっしゃったらうれしいのですが...。
>
>ちなみに，このところ，Nifに物理的にアクセスできない状態なので，今のNifの状
>況はわかりません(すでに新しいページの計画ができあがっていたりして)。
やはり”不思議だ”ということでした。
それにしてもFMAJANのページお一人でやってらしたんですね。ご苦労様です。
今日会議室をのぞいたところ、山女さんも「協力します」という内容の発言をされてい
たようですが、私もお手伝いいたします。（会議室に書くべきですね、これは。）
さて、以上皆様からのメールを見てきたところ、結論は
「コメントが付かなかったのは全くの偶然である。」
ということになります。
「なんだ貴様の自己紹介はなっとらん！！」
というようなコメント&メールが来るかと思っていたのでちょっと肩すかしでした。
うーん。じゃあこれからFMAJANにアクセスする人にはなんて言えばいいのかなあ。
「ぼくはたまたまコメントが付かなかったけどきっと大丈夫だから書き込みな。」
っていうのもあんまりだし...。どうしよう。
そんなこんなでこの追加記事の掲載が遅れているうちに、私が文中で呼びかけておいた
NIFTYの達人”永野ねーさん”からメールが届いた。
どうも返事が来ないと思ったら海外に高飛びしていたらしい。
この人はFMAJANの会員では無いので一般的なフォーラムの自己紹介という観点から意見をくれた。
”永野ね〜さん”からのメール
>FMAJANで書き込みした....が、の件だが.....。
>名指しでこられちゃ、アドバイスしないわけにもいかんな。
>
>まず、自己紹介の部屋なんだよね。
>しかしだ。
>この文章には「自己紹介文」が無いぢゃないか〜！
>例えばさ。
>「学生時代、麻雀サークルの部長をしてました。現在もそのメンバーで
>毎週打ってます。」とかさ、「麻雀は物心ついた頃にはもう打ってました」
>とかさ。
>「あ〜こ〜ゆ〜人なのか〜」って部分が無いと、コメントしようが無いんだ
>よね。
>「よく渋谷で打ってます」などとあれば、「あ〜渋谷は私もよく行きます。
>どっかでおあいしてるかも知れませんね。」と続くんだけどね。
>
>それから、後半の部分は「使用している機種はMacなのですが、RT麻雀に
>是非参加したいと思っています。Macでも参加できる方法はあるのでしょう
>か？」などと質問形式にするとよいな。
>まぁSOFTWINDOWSしかないのでしょうか？でもいいんだが、誰か教えて〜
>みたいな悲痛な叫びも必要だな。
>で、最後はお約束の「シグネチャ」と呼ばれるものである。
>もちろん無くてもいいのだが、
>できれば「ハンドル名」「ID」を入れておくと良い。
>URLがある場合にはそれも入れておくと良いな。この場合は特に。
>簡単なのは
>**剛丸/XXX00000/http://www.j-link.or.jp/~tsuyoshi**
>ってな感じのやつね。
>あとは「麻雀サークルDAME雀主宰」などと入れておくのもよし。
>なお、記述の中で「フォーラムでの発言は初めてなので、いろいろわからない
>ことなどあると思いますが、よろしくお願いします。」などと入れておくと
>よいね。
>
>以上、永野ね〜さんの簡単アドバイスでした。
>まぁ、あんまり気にせずにどんどん発言したり、コメントしたりして、
>仲良くなることです。
>しかしだ。
>会議室の発言ってのは、結構危険な所もある。
>文字だけのやりとりは、揚げ足取りやら誤解やらで、とても嫌な思いを
>することがとても多い。
>しかし、そんな状況になることを恐れてはいけないのである。
>気をつけるべきことは、誤解されそうな表現を避けること、不確実な事柄を
>あたかも真実であるように述べる事などは特に危険。
>そういう場合には、ニュースソースなどを明記することが大事。
>また、強い否定などは、誹謗中傷ととられがちなので、気をつけること。
>口喧嘩に近い論争になった場合には、むやみに参加しないこと。
>なんと言っても、発言を読む多くの人が不快な思いをしないようにすること
>が一番。
>いろんな考えの人が読む場所だから、特定の相手や自分だけの書き込みでは
>すまないんだよね。
>たま〜に、そんなこと忘れちゃうのは、みんなの顔がわからないから。
>でも、それを忘れちゃ〜おしまいよぉ〜。
>みんなで、仲良く楽しく情報交換しましょ〜ね、って姿勢が一番なのさ。
>
>まぁとにかくフォーラムデビューしたんだから、情報提供できる側になれる
>ようにがんばってねん。
>Give&Takeだ〜!
はあ、なるほどですね。わだかまりが消えました。
FMAJANのみなさんは内容に問題がないと言って下さいました。
それは確かにそうなのかもしれません。
でも書式はあっていてもコメントしやすいものでは無かったでしょうね。
失礼いたしました。
後半のアドバイスも非常に参考になりました。
ねーさん今度飯おごりますね。牛丼特盛り食べていいよ。（なんて貧乏）
永野ねーさんからは後日、二つ目の疑問に対するメールもいただきました。
>そうそう、もうひとつ。
>ニフティとインターネットについて言えることなんだが、
>Homepage巡りってのは最初は結構楽しいんだけど、飽きるんだよね。
>なんか欲しい情報だの、意見交換だのってなるとニフティの方が楽だったり
>するしね。
>だから、ニフティやってて更にインターネットも、って層はそんなに多くは
>ないだろう。
>自分でHomepage持ってる人もそんなに多いわけではないし....。
>なかなか、自分で発信するのは面倒なもんで、だからフォーラムでもROMは
>多いわけでさ。
>だから、自分の欲しい情報さえ手に入ればいい人々にとってはニフティの
>フォーラムの方が魅力的なんだと思うよん。
>自分の欲しい情報さえ手に入ればいい人々にとっては
って、こういう書き方が誤解を招くんじゃないのか！？
何か書きたいけど、もっと詳しそうな人がいるから控えてしまう人とか、
先に書かれてしまっていることだってあるんだから。
私もROM歴が長いのでそう言われると結構気になります。
やっぱ特盛りなし。並・卵に格下げです。
ま、それはおいといて、層が違うっていうのはやはりあるでしょうね。
（って書いたら後日、永野ねーさんからメールが届いた。言い訳を聞きたい人はこちら）
まとめ
(1)何故コメントが付かなかったか。
・普段つける人が見逃していた。
・コメントしにくい文章だった。
(2)何故インターネット関係が盛り上がらないか
・ユーザーの層が違う。
・ニフティの方が情報収集や意見交換が楽。
といったところでしょう。 でも今回は面白かったなあ。
コメントついてたらこんなやりとりってなかったんだろうな。
なんか逆によかったかも。
この記事はFMAJANに参加したいとか、今までROMだった人とか、結構参考になるんじゃないかな。
いや、ほんとにいるかどうか知らないけどね。
もしそんな人がいたらメールでも下さい。
で、会議室で会いましょう！
大変参考になる意見を頂戴いたしまして、皆様、本当にありがとうございました。
最近ちょっとプライベート全般に時間がとれなくて更新に時間がかかりましたこと
この場を借りてお詫びいたします。大変申し訳ございませんでした。
Tsuyoshi Mizushima 1996.12.7
”永野ねーさん”の言い訳
>え〜、まさか、まんま掲載されるとは思わなかったぞ。
>最後のあたりはメールだから誤解を恐れずに書いた文章なんで、
>そのまま掲載だとちょっと恐いなぁ....
>
>まぁ、おね〜さんいろいろフォーラムでイヤな思いをしててさ、
>特に多いのが、自分で情報提供しないくせに、「有用な情報が少ない
>と思います。運営をしっかりやってくれ！」みたいな文句だけ、
>書き込みする奴ね。
>こういう輩が一番面倒なのよ。
>
>あとはさ。
>日本って情報に対してお金を払うって意識が薄いんだよね。全体的に。
>だから、どうしても「情報得るのはタダ」って感じになりがちなのさ。
>それが「情報は得て当たり前」になるんだけどね。
>でも、フォーラムとかって、本来「情報を提供しあう場」であって、
>みんなが「おいしいとこ取り」しようと思っても成立しないんだよね。
>でね。
>フォーラムだったら、アクティブと呼ばれる人たちが、積極的に情報
>提供してくれるから、まだ成り立つんだけど、Homepageだと、そうも
>いかないじゃない。
>それに「教えて下さい」だけ書けば、親切な誰かが教えてくれるのよ。
>Homepageだと１個人にメールとかになるから「言いにくい」のよね。
>でも、よくある誤解が「質問したのに誰もレスしてくれない、ひどい」
>ってやつ。
>そうじゃないのよね。
>
>残念ながら、そういう意味で、まだ通信での情報交換ってのは未熟なのよ。
>「情報交換＝コミュニケーション」であるべきなんだけど、
>多くの人々にとっては「情報収集」でしかないからね。
>と、いった意味なんだな。
>
>これは非常に残念な現実なんだよね。
>だけどさ、現実把握した上で、上手に通信で「情報交換」をおこなって
>欲しいって思うわけさ。
>
>それが、「Give&Take」であり、「みんなで仲良く」なのよ。
>こうして反応のあった人々は、きっとその辺わかってるんだよね。
>
>顔あわせての会議だったりすればさ、
>小数であるほど、自分も何か言わなきゃいけない責任を自覚するんだけど、
>人数が増える程に責任の分散が起きるのは、確かなことで。
>更に、顔も知らない大人数の場合にはもっとそうなるんだな。
>結局自分は集団に属するわけではなく、その外にいるんだよね。
>
>まぁ、だからといって、発言を強要するわけぢゃないのよ。
>もし、自分でも何かできる事があったら、恐れずに書き込みしてみましょう、
>ってことだな。
>あなたの発言は待たれてるんだから。
>些細な事でもいい。
>自分に出来ることをみつけよう。
>そんなところだ。
>
>と、長くなったが、そういう意図であることを汲んでもらえると、
>おね〜さんは助かるぞ。
>べつにユーザーばっかりが悪いわけぢゃないのよね。
>商用ネットのパブリシティやら、マスコミやらの書き方も良くないのよ。
>「情報が得られる！」しか言わないぢゃない？
>「情報交換」の原則なんて二の次だからね。
>
>それとさ。
>勘違いの元になってるのが、商用ネットの場合、情報にお金を払ってる
>つもりになりがちな「回線使用料」ね。
>でも、あくまでもフォーラムに対しての料金ぢゃなくて、「回線使用料」
>なのよね。
>だからフォーラムの情報、つまり「会員の誰かの血と汗の結晶」に対して
>何も払って無いってことなんだけど、これが「回線使用料」とごっちゃに
>なって「金払ってるから自分は客！」って誤解を生むのさ。
>
>まぁおね〜さんにしてみれば、
>パソ通って、ちょっと自分の子供みたいな気がしてるから、
>みんなに正しく使って欲しいなぁ...なんて意図があるんだな。
>だから、敢えて辛辣な事も言うんだけどさ。
>
>にしてもさ〜
>一部抜粋とはいえ、まんまはないよ〜まんまは〜
>早急になんとかしてやってちょ。
ごめん。また”まんま”のっけちゃった。これ楽なんだもん。
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